metin2 Diskussion:ToDo-List

Einen neuen Vorschlag eintragen

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Monster in den einzelnen Ebenen des Dämonenturms (Offen)

Da es auch auf der Diskussionsseite zum Dämonenturm steht, setze ich es mal zur Diskussion: Zu den einzelnen Ebenen sollte geschrieben werden, welchen Monstern man dort begegnet. Das könnte entweder so geschehen, dass es zu den einzelnen Etage hinzugeschrieben wird:

Ebene 1

Vernichte alle Feinde

Achtung: Gegner greifen ab dieser Ebene von selbst an! Weiterhin resultiert ein Tod ab dieser Ebene mit darauffolgendem Stadt-Restart in einer Teleportation zurück nach Map1.

Gegner: Dämonensoldat, usw.

oder dass für jede Etage eine Art Unterseite erstellt wird. --Gideon - Wiki-Admin(DE) 18:52, 23. Jan. 2010 (UTC)

Könnte man im Absatz der jeweiligen Etage hinzufügen, ganz unten bleibt die Liste mit allen Monstern. ~Z. [Metin2Wiki Guide] Diskussion 00:28, 6. Feb. 2010 (UTC)

Ich denke ebenfalls, dass es da am sinnvollsten Wäre, die Gegner jeweils in den Absatz der Ebene einzutragen. Für jeweils eine Unterseite geben die Ebenen in der Regel zuwenig her. --mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 14:43, 6. Feb. 2010 (UTC)

Dieses würde ich gerne in Angriff nehmen...nur müsste mir jemand in der Leitung, sprich ein Wiki-Guide sagen was hier nun umgesetzt werden soll. Am liebsten das von mir bevorzugte, wie Zer0n schrieb, unter jede Etage die Monster eintragen und unten alle Gegner stehen lassen. liebe grüße --Dirk09 18:00, 3. Mai 2010 (UTC)

Ich bin auch für die Absätze. Wenn Dirk09 das machen will kann er gerne loslegen :-) --Gruß SuperM [Metin2Wiki-Guide] Diskussion 12:03, 22. Mai 2010 (UTC)

Naja die Idde find ich gut und es wird auch nicht sehr schwer sein es zu ändern ich bin  Dafür. Gruß-- M3ntal0 Zur Diskussion13:29, 22. Mai 2010 (UTC)

Skillmöglichkeiten bei den Skillguides einfügen (Offen)

Hallo Metianer,

mir ist aufgefallen, das die Krieger-Skillguides bearbeitet wurden und ich finde sie sehen jetzt auch echt toll aus, aber meiner Meinung nach sollten da noch die alten Status- und Fertigkeiten-Skillungen rein.

Fele 01:29, 6. Feb. 2010 (UTC)

Naja Fakt ist, dass es der Sinn dieser Skillguides ist, dass die Spieler ihre Charakterklassen verstehen, und sich dann eine eigene Skillung erdenken können. Würde man einen solchen Skillungsvorschlag einbinden, so wären alle weiteren in den Guides festgehaltenen Fakten rein kosmetischer Natur und somit überflüssig.
Vorschlagsskillungen, wie sie ein Großteil der Spieler verwendet, findest du auf den Seiten der einzelnen Charakterklassen. Insoweit vertiefen die Guides dann das, was man in den Charakterklassenartikeln findet. --mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 14:29, 6. Feb. 2010 (UTC)

Droplisten der Monster neu machen (In Diskussion)

Ich persönlich finde die Droplisten der Monster und die Herkunftsangaben der Items/Equips so wie sie momentan sind, suboptimal. Folgende Änderungen sollten durchdacht werden:

• Zunächst sollte man sich überlegen, eine weitere Art Alternativdrop zu definieren. Dies wäre ein Drop, der innerhalb eines bestimmten Levelbereichs von jedem Monster gedroppt wird. So könnte man erstens der Unvollständigkeit der Drop- und Herkunftlisten entgegenwirken und andrerseits einige Dinge richtigstellen. Unter diesen Drop fallen folgende Gegenstände (jeweils einschließlich, 30er Waffen ausgenommen): Alle 1-Handschwerter bis Level 60, alle Zweihänder bis Level 60, alle Dolche bis Level 60, Alle Bögen bis Level 60, alle Glocken bis Level 60, alle Fächer bis Level 40, alle Rüstungen bis Level 42, alle Armbänder, alle Halsketten, alle Ohrringe, alle Schuhe. Die Levelbereiche müsste man da noch herausbekommen.
• Weiterhin sollte die Liste der Alternativdrops ergänzt werden um: 65er Waffen und 61er Rüstungen (Beides ab Level 75 von allen Mobs erhältlich, seit die Grotte da ist)
• Bei Droplisten sollten nur diejenigen Items erscheinen, die dieses Monster ganz besonders droppt (zb Eisenhelme+4, Waffen+4 im SD2)
• Bei Herkunftlisten sollte man dann die Alternativdrops, sowie diejenigen Monster anführen, die das Item in besonderer Form droppen (zB. Kleine Giftspinne das Halbmondschwert+4)
  --mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 22:05, 19. Feb. 2010 (UTC)

Hallo,

Finde die Idee nicht schlecht. Aber was ich besser finden würde wenn ihr die Drops bei einzelne Monster entfernt und daraus Gruppendrops macht (Bsp: Weißer Tiger - Gruppe, Schwarzer Ork - Gruppe, usw...). Gruß --Computerkrank [Metin2Wiki - Admin] 10:08, 20. Feb. 2010 (UTC)

Naja die Drops der einzelnen Monster hängen meiner Erfahrung nach vom Level des Spielers ab. Merkt man vor allem zwischen Level 15 und 30, da kann man stets dieselben Mobs killen und bekommt je nach Level aber ganz andere Sachen. Zudem gibt es ja Drops, die nur das einzelne Monster droppt, zB. Eiskugeln gibts ja nur bei Golems. Vielleicht verstehe ich aber auch nur deinen Vorschlag noch nicht so ganz xD --mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 10:31, 20. Feb. 2010 (UTC)

Ich würde gerne noch die ein oder andere Meinung dazu hören, da ich irgendwie fürchte, dass die Ideen hier so langsam untergehen^^ -- M2Wiki-Guide 17:39, 24. Mär. 2010 (UTC)

Mir gefallen die Dropplisten so, aber ich denke auch, dass einige Dropps falsch sind. Um hier wirklich nur die richtigen Dropps anzuzeigen, bräuchten wir einen GA, oder eine andere hohe Autoritätsperson, die auf einem Testserver der GameForge drauf darf, bzw. sollte die GF dafür einen Testserver bereitstellen. Hier sollte die Dropprate um mindestens das 200-Fache erhöht werden. Jetzt kann man dort ja die Monster in großer Zahl spawnen lassen und dann die Dropps nach dem Killen notieren.
MfG --Piggledy 18:42, 24. Mär. 2010 (UTC)

Die Gameforge weiß schon von sich aus, welches Monster was droppt. Von daher wäre zum einen diese ganze Prozedur überflüssig; zum anderen habe ich zwei Probleme mit einer solchen Vorgehensweise und zwar ist es die ganz klare Politik von Gameforge, dass Spieler solche Dinge wie Drops selbst herausfinden sollen und außerdem das Metin2Wiki ein Userprojekt, das nach wie vor hauptsächlich von normalen Spielern geführt wird und geführt werden soll. -- M2Wiki-Guide 00:29, 31. Mär. 2010 (UTC)

Die GF wird uns keine Droplisten zur Verfügung stellen, so wie auch sonst die Unterstützung für die Wiki relativ gering ist - aber nicht, weil die GF uns nicht mag, sondern weil die Wiki als User-Projekt konzipiert ist und auch als solches weitergeführt werden soll.

Natürlich wäre es einfacher, wenn die GF uns einfach alles Wissenswerte zur Verfügung stellen würde, aber dann wäre die Beteiligung der User überflüssig bzw. würde sich auf die Gilden- und Benutzerprofile beschränken.

Wir werden also damit leben müssen, dass hin und wieder auch unrichtige Werte bewusst oder unbewusst eingetragen werden. Gideon - Wiki-Admin(DE) 05:25, 31. Mär. 2010 (UTC)

Bilder von Chars mit Ausrüstungsgegenständen (Offen)

Moin,
um einem drohenden Edit-War vorzubeugen (ist ja schon in den Startlöchern...), könnten wir hier schlicht abstimmen, welche Art von Bildern bei den Equipmentseiten den Vorzug genießen sollte. Die Auswahl besteht dabei zwischen Bildern von freigestellten Chars und kompletten InGame-Bildern mit Metin2-Umgebung. Also bitte abstimmen, bevor weiterhin hin- und hergeändert wird:

Freigestellter Char

Komplettes Bild mit Umgebung

Zur Wahl beispielhaft zwei unterschiedliche Versionen desselben Ausrüstungsgegenstands:
Mir persönlich gefällt die Version mitsamt Umgebung besser.

--mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 17:01, 23. Feb. 2010 (UTC)

Die Situation muss sowieso dahingehend geändert werden, dass wir einheitliche Bilder besitzen, am besten, wo nur die Waffe bzw. der Rüstungsteil zu sehen ist (so wie hier). Das würde Ordnung schaffen und solche Diskussionen bzw. ständig neue Bilder überflüssig machen. Es gab ja auch mal die Idee mit den Videos - dazu müsste man mal MixCool fragen. --Saren Zur Diskussion 17:32, 23. Feb. 2010 (UTC)

Hm OK, da muss ich dir zustimmen. Mal sehn wenn ich bissl Zeit habe, kann ich eventuell mal probehalber so eine Bilderserie für Kriegerrüstungen anlegen (= --mfg, Lolindir (Metin2Wiki-Guide) (Diskussion) 18:57, 23. Feb. 2010 (UTC)

Um etwas Ordnung in das Wirrwarr zu bringen, benenne ich jetzt einfach mal alle Bilder, die ich finde, nach dem Schema "Datei:Name_des_Items_Geschlecht (m oder w).jpg". Die Bilder der Kleidung der Baronin heißen dann "Datei:Kleidung_der_Baronin_m.jpg" und "Datei:Kleidung_der_Baronin_w.jpg". Damit wird´s zumindest mal übersichtlich. --Saren Zur Diskussion 20:05, 13. Mär. 2010 (UTC)

Layout der Ausrüstungsteile erneuern (Offen)

Ich bin zufällig auf eine Seite gestoßen, die ein anderes Design besitzt, als andere Ausrüstungsteile...
Vergleiche:
Gold-Plattenpanzer - Gold-Plattenpanzer
Mir gefällt das "neue" Design, euch auch?
Mit freundlichen Grüßen, Piggledy Zur Diskussion 15:21, 8. Apr. 2010 (UTC)

Die Idee war noch aus der Zeit MixCools, und nach seinem Austritt ist das auf Eis gelegt worden. Geplant war auch eine entsprechende Umstellung der Itemseiten und auch Videos mit der genauen Ansicht des Rüssis. Definitiv ein Riesenprojekt, für das derzeit die Motivation, die User und die Erfahrung fehlen. Aber generell spricht nichts dagegen - wir brauchen halt nur jemanden, der mit den entsprechenden Programmen umgehen kann, viel Zeit und einen willigen GM, der uns dabei unterstützt. — Saren Zur Diskussion 10:10, 24. Apr. 2010 (UTC)

Als GM könnte uns ja Manteo oder Comkra helfen, denn beide haben GM-Rechte, obwohl ich nicht genau weiß, wofür wir einen GM brauchen. Für die Low-Rüssis kann ich das ja erledigen. Bei den High-Rüssis kann ich euch leider nicht weiterhelfen, da ich nur einen Char auf 36, bzw. einen inaktiven auf 44 zur Verfügung habe. Aber ohne Fleiß kein Preis :D

ℓg, єυєя Piggledy zυя ∂ιѕкυѕѕισи 10:25, 24. Apr. 2010 (UTC)

Erstens wegen den hohen Rüstungen, zweitens sollen die Bilder einheitlich sein, und das geht nicht, wenn wir verschiedenen Chars auf verschiedenen Positionen nehmen. Deshalb brauchen wir einen GM, der einfach nacheinander in der gleichen Position die Rüstungen anzieht. — Saren Zur Diskussion 11:03, 24. Apr. 2010 (UTC)

Die Positionen sind ziemlich egal, da der Hintergrund anschließend transparent gemacht wird. Man sollte nur darauf achten, dass die Chars alle die selbe Frisur haben, wenn man die Bilder macht.
(vorstehender Beitrag stammt von Piggledy (Diskussion • Beiträge) 16:35, 24. Apr. 2010 (UTC)

Bin grundsätzlich  Dafür, wobei ich nicht weiß, wie du das bei den Waffen machen willst... (also mit den Bildern) Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 14:36, 12. Mai 2010 (UTC)

Für die anderen Ausrüstungsteile muss man sich noch was ausdenken, da brauchen wir fleißige Helfer^^
MfG Piggledy (Diskussion • Beiträge) 14:39, 12. Mai 2010 (UTC)

Erstellung zu jedem Event eine eigene Seite (In Bearbeitung)

Hallo zusammen, ich hätte den Vorschlag das man zu jedem Event eine eigene Seite erstellt. Dies würde ich dann gerne auch machen. Würde gerne eure Meinungen hören =) somit verbleibe ich --Mit freundichen Grüßen, Dirk09 09:37, 8. Mai 2010 (UTC)

Wäre auf jeden Fall mal eine gute Idee, zumal das schon mehrmals gefragt wurde. Möchtest du dich dessen annehmen? — Saren Zur Diskussion 09:50, 8. Mai 2010 (UTC)

ja gerne....werde ich dann die nächsten tage mal machen =) --Mit freundichen Grüßen, Dirk09 09:52, 8. Mai 2010 (UTC)

Danke. Falls du Infos brauchst, hau mich einfach kurz hier oder im IRC an, ich helfe dann gerne mit. :-) — Saren Zur Diskussion 09:53, 8. Mai 2010 (UTC)

Brauchste dafür noch eine Vorlage oder geht das auch ohne? :)
Gruß, Piggledy (Diskussion • Beiträge) 10:57, 8. Mai 2010 (UTC)

Ich denke eine Extra-Vorlage ist dafür nicht notwendig, das soll ja eher eine "Erklärungs-Seite" werden. — Saren Zur Diskussion 15:41, 8. Mai 2010 (UTC)

ja ok stimme Saren zu --Mit freundichen Grüßen, Dirk09 17:56, 8. Mai 2010 (UTC)

Geht es damit noch weiter? -- Vaetir Diskussion 15:17, 20. Mai 2010 (UTC)

ja geht es....tut mir leid das es etwas länger dauert aber ich erstelle erst eine Seite zu einem Event wenn ich alle Informationen zu diesem habe. Habe hier zu Hause bei mir die Liste aller Events...und dann dazu darunter Infos geschrieben...diese werde ich aber erst einmal in Textform bringen und noch weiteres "sammeln". Also bitte ich dies auch in meinen Händen zu lassen auch wenn es etwas länger dauert =) --Mit freundlichen Grüßen, Dirk09 Zur Diskussion 16:41, 20. Mai 2010 (UTC)

Natürlich, es eilt ja nicht. Ich wollte einfach nur einen kurzen "Statusbericht", da in den letzten Tagen nichts passiert ist. Falls es also noch ein paar Wochen dauert, schreib bitte einfach ca. einmal jede Woche kurz hier herein, dass du noch dabei bist - dann ist alles in Ordnung ;-) -- Vaetir Diskussion 17:33, 20. Mai 2010 (UTC)

bin ab heute wieder aus meinem einwöchigen urlaub zurück....werde dann die nächste woche die ersten seiten erstellen....--Mit freundlichen Grüßen, Dirk09 Zur Diskussion 11:25, 30. Mai 2010 (UTC)

Droppdauer bei Questitems

Mein Vorschlag wäre für Questitems eine art Skala zu machen, wie lange man sie farmen muss. Meine Vorstellung wäre etwa so:
A: Bei dem ersten Monster; (Die Untersuchung des Biologen)
B: Nach etwa 10 Monstern, hohe Wahrscheinlichkeit; (Tagebuchseite von den Schlangenkämpfern)
C: Sehr lange; (Wüstensand)
Man kann auch noch zwischenstufen einfügen. Aber es wäre gut zur Orientierung, wie lange man einplanen muss um den erwünschten Gegenstand zu erhalten. -- Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 15:10, 13. Mai 2010 (UTC)

Das Dumme dabei ist nur, dass dies immer stark vom Glück abhängig ist; bei manchen dauert es länger als beim anderen.
 Dagegen
MfG Piggledy (Diskussion • Beiträge) 15:12, 13. Mai 2010 (UTC)

Habe fast das Gefühl, als ob das eine feste Anzahl an Monstern wäre Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 15:14, 13. Mai 2010 (UTC)

Die Anzahl ist definitiv nicht von der Anzahl gekillter Mobs, sondern rein vom Glück abhängig. Es gibt eine Dropchance in %, die besagt dass man rein statistisch gesehen X Items von Y Mobs bekommt. Diese Angabe wird aber erst in Verbindung mit dem Gesetz der großen Zahlen genauer. Das kannst du selbst mit nem Würfel testen. Rein statistisch muss bei sechs Würfen jede Zahl einmal kommen. Dies geschieht aber in den seltensten Fällen. Da wir diese Dropraten nicht kennen  Dagegen -- M2Wiki-Guide 16:22, 13. Mai 2010 (UTC)

naja, wenn ihr alle der meinung seid... mir hätte es auf jeden fall geholfen. Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 17:08, 13. Mai 2010 (UTC)

Mir würde es auch helfen und vielen anderen auch... Aber es ist leider einfach nicht umsetzbar.
MfG Piggledy (Diskussion • Beiträge) 17:13, 13. Mai 2010 (UTC)

Vielleicht habe ich die Idee nicht richtig dargestellt: Man kann in etwa aufteilen: schnell, mittel, langsam. Wenn es bei jemandem schneller geht kann der sich freuen, aber bei allen anderen ist es für sie hilfreich. Ich habe zwischendurch gezweifelt, ob ich wirklich die Wüstenbanditen killen muss. Mit dieser Info wüsste ich "ah, ja das dauert halt sehr lange" Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 18:20, 13. Mai 2010 (UTC)

 Dagegen, als Beispiel die Tagebuchquest beim Brutalen Hauptmann: Ich hab einen Kill dafür gebraucht, für mich wäre das also schnell. Es gibt aber Leute, die mehr als 100 gekillt haben und für die wäre das dann langsam - da würde nur Chaos herauskommen. ~Z. [Metin2Wiki Guide] Diskussion 17:02, 19. Mai 2010 (UTC)

Hab die Quest 2x gemacht (-.-) hab Leute aus dem Chat befragt. -> Jeweils über 100 Kills
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 18:28, 19. Mai 2010 (UTC)

Ich hatte damals ebenfalls lediglich 4 Hauptmänner nötig. Und genau das meine ich mit "hängt vom Zufall ab". Eine Dropchance von 1% heißt schließlich, dass nur im statistischen Mittel 1 von 100 Monstern das Item droppt. Das Item kann also selbst innerhalb dieses Spielraums schon beim ersten der 100 Monster kommen, aber auch erst beim hundertsten. Und da wir nichtmal die Dropchance kennen, dürfte eine Einordnung doch eher zu schwierig werden. -- M2Wiki-Guide 23:26, 19. Mai 2010 (UTC)

Hauptmänner würden in die Kategorie B eingeordnet werden, da ich bei beiden chars und auch meine Kumpels immer nur max 5 Hauptmänner gebraucht haben
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 05:11, 20. Mai 2010 (UTC)

Man kann einfach eine Wahrscheinlichkeit angeben:

• A = 100%
  
• B = 20%
  
• C = 1%
  

dann kann sich niemand beschweren, da es vom Glück abhängig ist, ob man nach 4, oder 5 gekillten mobs das Item droppt. Wenn das immernoch nicht auf Zustimmung trifft, kann man das Thema von mir aus schließen.
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 14:03, 27. Jun. 2010 (UTC)

Nachrichten beim FBs lesen (In Diskussion)

So. Mein Vorschlag wäre, entweder bei der Seite FBs noch eine Tabelle einzufügen, bei der die Dauer und die entsprechende Nachricht verzeichnet sind, oder dies auf einer extra Seite zu machen
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 14:24, 19. Mai 2010 (UTC)

Dies gab es schonmal, wurde aber entfernt. Mehr kann ich dir leider auch nicht dazu sagen...
MfG Piggledy (Diskussion • Beiträge) 14:29, 19. Mai 2010 (UTC)

Gleiches wie bei den Fertigkeitenseiten, die nun große Zustimmung finden (möchte nochmal auf den Thread hinweisen). Man müsste einfach neu darüber abstimmen
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 14:44, 19. Mai 2010 (UTC)

Was denn für ne Dauer? OO -- M2Wiki-Guide 15:03, 19. Mai 2010 (UTC)

Wie lange es dauert, bis du wieder ein Fertigkeitsbuch lesen kannst.
MfG Piggledy (Diskussion • Beiträge) 15:05, 19. Mai 2010 (UTC)

Da gibt es bei den Stufen keine spezielle Zeit, sondern die Zeit zwischen zwei FBs wird vom Zufall bestimmt. Außerdem wird das sehr schwierig zu messen sein. Im Übrigen bin ich persönlich nicht wirklich darüber glücklich, wie die Fertigkeitsseiten nun aussehen, da wir wieder genau das drinhaben, was eigentlich nicht drinstehen sollte, nämlich Werte, die sich von Charakter zu Charakter recht deutlich unterscheiden. Tut mir leid, falls ich damit jetzt etwas auf die Euphoriebremse trete. -- M2Wiki-Guide 15:09, 19. Mai 2010 (UTC)

Anscheinend mögen die wenigsten hier Richtwerte ^^. Nun ja. Auf der Seite, die ich oben schon angesprochen habe, steht ja, dass etwa 18-30 Stunden vergangen sein müssen. Dies kann man so weiter runter machen. Außerdem hätte man eine Auflistung aller Nachrichten und somit die Information, wie viele Nachrichten noch kommen
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 15:50, 19. Mai 2010 (UTC)

Selbstverständlich darfst du die Wartenachrichten, wenn man sie denn so nennen will, in den Artikel gerne chronologisch hinschreiben. Fändest du es aber nicht ein wenig übertrieben, da ein Riesenfass aufzumachen? Ich fände es sinnvoller, die Nachrichten da einfach mal der Reihe nach aufzulisten. Wenn es denn so wichtig ist, dann könnte man auch noch in Klammern eine ganz ungefähre Zeit hinschreiben, wobei ich das für problematisch halte, denn ich glaube kaum, dass du da 12-30 Stunden lang mit der Stoppuhr sitzen willst und Rechtsklick-Dauerfeuer auf das FB machen willst. -- M2Wiki-Guide 16:47, 19. Mai 2010 (UTC)

So ne Seite hatten wir schon mal, ich find sie jetzt grade nicht, aber die ist glaub ich schon gelöscht. Und ich bin bei der Idee  Dagegen, die alte Seite wurde ziemlich nie aktualisiert und die Seite war relativ unvollständig. ~Z. [Metin2Wiki Guide] Diskussion 17:01, 19. Mai 2010 (UTC)

erst mal ein xDD für den Vorschlag mit der Stoppuhr, aber das, was du angesprochen hast (mit den ungefähren Zeiten) hatte ich mir vorgestellt. Denn ich habe die Feststellung gemacht, dass die Zeit immer gleich ist. Ich habe ein FB gelesen und nur 15 min später kam schon die 2. Nachricht. Also wird beim lesen entschieden, wie lange noch zu warten ist, und jenachdem werden ab bestimmten Zeiten die Nachrichten geändert, wenn man das so sagen kann. Und wenn das immernoch nicht überzeugt, schreib ich später nochwas dazu ;)
Hier war David am Werk ( Schreib-mich-an ) 17:54, 19. Mai 2010 (UTC)

Die eite Meldungen ist bis auf Weiteres wieder da, tobt euch schön aus. Ich denke, auch wenn es im derzeitigen Zustand noch suboptimal ist, könnte solch eine Seite durchaus hilfreich sein. Dass sie noch unvollständig ist, ist mir klar, aber dazu ist ja diese Liste da ;-) (Und das hat sich sogar gereimt ^^) -- Vaetir Diskussion 15:17, 20. Mai 2010 (UTC)