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Fertigkeiten (Offen)

Hallo, ich hab ne Frage. Wo sind die Bilder von den ganzen Fertigkeiten hin??--Nikli969 10:38, 21. Jul. 2009 (UTC)

Die Fertigkeitenseiten wurden aufgrund der "nutzlosen" Wertangaben etc. entfernt. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 12:24, 21. Jul. 2009 (UTC)

Wer hat die denn für nutzlos befunden? Die warn doch hilfreich--Nikli969 14:54, 21. Jul. 2009 (UTC)

Keiner kann was mit den benötigten Manapunkten was anfangen - eher mit dem Angriffswert, und genau dieser variiert. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 14:56, 21. Jul. 2009 (UTC)

Aber ich fand die Bilder gut weil als ich angefangen hab zu spielen wusste ich ga nich wie zum Beispiel Hilfe des Drachen oda so aussieht. Und kann man die angriffswerte nich irgendwie so machen das die irgendwie standard haben sagen wir man misst den Angriffswert mit nem Schwert+0, dann sieht man wenigstens welcher angriff mehr Schaden macht. MfG --Nikli969 08:34, 22. Jul. 2009 (UTC)

Hm... da könnte man eventuell einen Guide draus machen, wir bräuchten dann aber gute Fertigkeitenbilder. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 15:57, 22. Jul. 2009 (UTC)

Gibt es die nich mehr? Ich mein die müsste doch eina abgespeichert haben oda? MfG--Nikli969 09:16, 23. Jul. 2009 (UTC)

Status auf Offen gesetzt. Die Bilder sollten etwas einheitlich sein, daher. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 09:18, 23. Jul. 2009 (UTC)

Und wie soll so ein Guide aussehen? Einfach die Fertigkeiten und die Bilder daneben? Klingt für mich etwas langweilig. Vielleicht könnte man die (vereinheitlichten) Bilder auf den einzelnen Fertigkeiten-Seiten oder in den Klassenseiten einfügen, halte ich für übersichtlicher, da man dann sofort findet, was man sucht. Grüße, Saren [Metin2Guide] Zur Diskussion 09:34, 23. Jul. 2009 (UTC)

Das ha du recht. Aba man könnte doch einfach das so machen wie vorher mit so ner Tabelle und man lässt dann halt die benötigte MP weg schreibt nur die Aufladezeit hin, ggf. auch die Dauer und in einer extra-Zeile den Schaden ausgehend vom Schwert+0 oda halt Fächer+0. MfG --Nikli969 09:49, 23. Jul. 2009 (UTC)

ich könnte ja mal mich auf einem p-server anmelden und bilder machen. ich finde es ausserdem auch doof, dass die seiten jetzt weg sind und nur diese kleine beschreibung da ist, die niemand versteht. mfg Scraem (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Scraem • Diskussion • Beiträge)

Mit einem P-Server nöchten wir hier nichts zu tun haben. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 09:02, 24. Jul. 2009 (UTC)

Seh ich auch so. Außerdem gibts genug Leute die Fertigkeiten auf M,G und P haben das is ja nch das Problem. Es geht ja mehr darum diese Tabelle zu erstellen aba dafür bräuchten wir doch auch Leute die dann ggf. die Leute mit den entsprechenden Fertigkeiten suchen und sie dazu bringen nen Schwert+0 anzuziehen ich denke das wäre mehr so das Problem. MfG --Nikli969 09:28, 24. Jul. 2009 (UTC)

Die Fertigkeiten waren keineswegs nur nutzlos. z.B. TP-Absorption bei VZ-Rüssi, Ohnmachtswahrscheinlichkeit bei BH, Gift bei Giftpfeil und Giftwolke, Verbrennen bei DS und DG usw. usw. Auch ein relativer Vergleich des Schadens z.B. von DS und DG ist hilfreich, auch wenn der Absolute von der Ausrüstung abhängt.

Es gibt ja auch schon einzelne Versuche die Steigerung z.B. von HdD pro INT zu berechnen usw.

Die Status und Ausrüstungsabhängigen Werte sollte man auf 90 (beim relevanten Status) und ohne Ausrüstung normieren. Ich weiß, dass das teilweise schon versucht wurde. Aber besser nur teilweise korrekte Daten mit der Möglichkeit sie besser zu machen als gar keine.

Ich weiß, dass die Fertigkeiten schon immer problematisch waren, aber die Löschung empfinde ich als Rückschritt.Walldorf2000 10:41, 24. Jul. 2009 (UTC)

Nun, bei ein paar Seiten wurden die Werte vom Team eingetragen (gleiches Equip usw.), danach hagelte es aber auch nur an Kritik. ~Lukas [Metin2Wiki Guide] Diskussion 10:51, 24. Jul. 2009 (UTC)

Naja, ohne Kritik wird man hier gar nichts machen können. Schau doch mal wie oft im Forum grundlos über das Wiki geschimpft wird. Das sollte einen aber nicht von sinnvollen Maßnahmen abhalten ;-)

Im Moment fehlen im Wiki (teilweise schon immer) viele Informationen zu Fertigkeiten. z.B. Wodurch werden sie wie stark beeinflusst (MAW, AW, INT, STR, DEX usw.) Sind es magische Angriffe und welche DEF hilft dagegen ...

Ich würde bei jeder entsprechende Fertigkeit dazu schreiben: Bitte nur Werte ohne Ausrüstung und bei exakt 90 xxx eintragen. XXX wäre der Hautpstatuseinfluss der jeweiligen Fertigkeit, also z.B. STR bei Aura oder INT bei HdD usw. Das ist immer noch ungenau, da fast alle Fertigkeiten durch mehr als einen Statuswert beeinflusst werden (SK wirt durch Ebis+9 tatsächlich stärker!), aber auf diese Ungenauigkeit könnte man Hinweisen.

Viele Werte werden ja gar nicht durch Ausrüstung/Status beeinflusst, z.B. MP-Verbrauch, Aufladezeit, Dauer usw. Schnelligkeit oder Ferderschreien sogar komplett.Walldorf2000 10:59, 24. Jul. 2009 (UTC)

Jo Waldorf hat vollkommen recht. Also ich finde man könnte das was er sagt dazu noch zu Fertigkeiten hinzufügen und noch das was bisher immer da war. MfG --Nikli969 11:13, 24. Jul. 2009 (UTC)

das problem ist ja wiederum, dass fast nur high-lvl spieler Gs oder Ps haben und die fast alle stur sind, und das nicht mitmachen würden.aber wird SK nicht durch VIT und rüstung beeinflusst? wodurch wird das denn mit den ebis beeinflusst? tp oder str? Scraem

Naja, ein ungenauer Wert wäre schon gut, aber woher weis man welche Fertigkeiten von welchen Statuspunkten beeinflusst werden?
Und Scraem, wir haben fast 20.000 Benutzer im Wiki, da werden sich schon ein paar mit den benötigten Fertigkeiten finden ;-) Grüße, Saren [Metin2Guide] Zur Diskussion 13:56, 24. Jul. 2009 (UTC)

Ich vermute durch STR. Fakt ist, mit Ebis+9 gibt SK mehr DEF als ohne.

Welche Fertigkeiten durch welche Statuspunkte beeinflusst werden lässt sich ja leicht durch die entsprechenden Ohrringe testen. Da findet sich mit Sicherheit jemand.Walldorf2000 15:50, 24. Jul. 2009 (UTC)

Also die Bilder hab ich heut n paa gemacht vorm dt gemacht so sw auf P hs ds ud n paa noch. MfG --Nikli969 21:23, 24. Jul. 2009 (UTC)

Ich glaube da gibt es ein kleines Missverständnis. Es müssen keine Bilder gemacht werden, da diese nicht einheitlich sein werden. Dazu benötigen wir dann sowieso die Hilfe eines GMs, wenn es mal soweit kommt. Allerdings muss sich erstmal jemand finden, der bereit ist, den GM zu organisieren, die Bilder zu sammeln, zu schneiden und danach schön hier einzufügen. Das ist auch nicht gerade etwas, was man innerhalb von einer halben Stunde erledigen könnte und schon gar nicht etwas, was man nebenher oder vollkommen verstrickt macht. Grüße, Saren [Metin2Guide] Zur Diskussion 13:52, 25. Jul. 2009 (UTC)

Wie sieht es hier aus? Sollte man Bilder der einzelnen Fertigkeiten einführen? Bitte mal antworten. ~Zer0n [Metin2Wiki Guide] Diskussion 16:55, 4. Aug. 2009 (UTC)

Validierung (Offen)

So, die folgende Idee kreiselt mir seit ein Paar Tagen im Kopf rum und hat auch schon Anwendung an ein paar Enden der Wiki gefunden, bevor mir gesagt wurde, dass dafür eigentlich die To-Do List da ist.
Der Grundgedanke ist Folgender: niemand kann im Moment wirklich nachprüfen, ob die Drops, die bei den Monstern registriert sind, wirklich so hinhauen oder eben nicht. Das bedeutet: unsichere Daten und Hören-Sagen, wofür in einer Wiki eigentlich kein Platz sein kann.
Ergo muss ein geeigneter Kontrollmechanismus her. Das Erste was sich in der Hinsicht anbietet, wäre ein AUSSAGEKRÄFTIGER Screenshot, beinhaltend das tote Monster (im optimalen Fall allein) und das frisch gedropte Item.
Wenn man diesen Kurs hart und konsequent fährt, würden sich die Daten in der Wiki über kurz oder lang entweder bestätigen (validation) oder eben nciht (falsifizierung).
Grundsätzlich sollte es ab einem gewissen Punkt nur noch mit Screenshot möglich sein, Drops in die Listen einzutragen. Bis dieser Punkt erreicht ist, bietet sich eine Trennung der Drops in "gesicherte" und "nicht gesicherte" an, um einen Überblick zu behalten, welche Möglichen Drops bestätigt werden konnten und welche eben nciht.
Nach dieser Übergangsphase lösche man alle noch nicht bestätigten Drops aus den Listen und man hat einen einigermaßen konsistenten, wenn auch nciht zwingend vollständigen Datensatz. Durch die Kontrolle der Eintragungen kann man aber gewährleisten, dass keine Gülle mehr eingetragen wird, also jeder neuer Eintrag die Vollständigkeit der Daten erhöht, und nicht die Redundanz.

so viel zu Theorie. Meinungen? =) (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von TheGuiTarJokeR • Diskussion • Beiträge)

Die Idee ist nicht schlecht aber auch viel zu aufwendig, ich enthalte mich vorerst mal. Enthaltung ~Zer0n [Metin2Wiki Guide] Diskussion 19:16, 7. Aug. 2009 (UTC)

Der Plan ist an sich, dass es ab einem gewissen Punkt ein Selbstläufer wird. auch wenn das vielleicht unreslistisch ist. ich habe aber jedenfalls kein problem damit wochenlang wildhunde zu kloppen um die drops zu prüfen, wenns gar nicht anders geht *g* --TheGuiTarJokeR 19:20, 7. Aug. 2009 (UTC)

So etwas hätte m.E. dann gleich von Beginn an gemacht werden müssen. Jetzt noch einmal alle Drops rauslöschen und neu mit Screen eintragen lassen, würde zu einem unverantwortlichen Chaos führen.

Sollte es dennoch gemacht werden, ginge es IMHO nur so, dass jeder, der einen Drop einträgt, auf der Diskussionsseite auch einen entsprechenden externen Link zum Screen hineinsetzt (das Abspeichern der ganzen Screens auf dem Server dürfte zu viele Speicherplatz beanspruchen). Wird die Seite dann gesichtet, müsste auch der Link auf der Diskussionsseite entfernt werden.

Aufgrund der schwierig zu gestaltenden Machtbarkeit kommt aber auch von mir ein Enthaltung --Gideon - Wiki-Admin(DE) 20:30, 7. Aug. 2009 (UTC)

Die Idee ist gut und die Umsetzung kann man per Picture-Hoster in der Zusammenfassung machen, bin für ein Versuch.  Dafür --Computerkrank [Metin2Wiki - Admin] 20:33, 7. Aug. 2009 (UTC)